Name: Câu lạc bộ Sách của The Late Show cùng tác giả Ian McEwan với "What We Can Know" (Late Show Book Club with “What We Can Know” Author Ian McEwan)
Uploaded: 2025-11-27T16:57:31.000Z
Duration: 12 min 33 s
Description: Thousands of YouTube videos with English-Chinese subtitles! Now you can learn to understand native speakers, expand your vocabulary, and improve your pronunciation...

I'm ian mckeon, I come from london and I'm a british novelist.

Tôi là Ian McKeon, tôi đến từ London và là một nhà văn người Anh.

Ian, cảm ơn anh đã có mặt ở đây.

You are one of the most celebrated and critically acclaimed writers of our time.

Anh là một trong những nhà văn được ca ngợi và được giới phê bình đánh giá cao nhất thời đại chúng ta.

You are the author of 19 novels and two short story collections.

Anh là tác giả của 19 tiểu thuyết và hai tuyển tập truyện ngắn.

And today you are here to talk about your latest novel, what We Can Know.

Và hôm nay anh đến đây để nói về tiểu thuyết mới nhất của mình, What We Can Know.

Chúng ta có thể nói về tiêu đề được không?

As the book goes on, you start thinking, can we really know anything?

Khi cuốn sách tiếp diễn, bạn bắt đầu suy nghĩ, liệu chúng ta có thực sự biết bất cứ điều gì không?

Ý nghĩa của tiêu đề đối với anh là gì?

What we can know about the past, what we can know about the future, and

Chúng ta có thể biết gì về quá khứ, chúng ta có thể biết gì về tương lai, và

what we can know about each other and how difficult it is sometimes to break through, even to the person closest to you.

chúng ta có thể biết gì về nhau và đôi khi khó khăn thế nào để thấu hiểu, ngay cả với người thân thiết nhất với bạn.

So it's a dialogue with history, with futurology, the future of love, the future of history.

Vì vậy, đó là một cuộc đối thoại với lịch sử, với tương lai học, tương lai của tình yêu, tương lai của lịch sử.

In some senses, it's, I guess, a science fiction novel without the science.

Theo một nghĩa nào đó, tôi đoán, đó là một tiểu thuyết khoa học viễn tưởng không có yếu tố khoa học.

I'm interested in all those things that science fiction don't look into, like what's the future of universities, humanities, intellectual life, artistic life, but

Tôi quan tâm đến tất cả những điều mà khoa học viễn tưởng không đề cập đến, như tương lai của các trường đại học, nhân văn, đời sống trí tuệ, đời sống nghệ thuật, nhưng

also love, betrayal, changing circumstances through time, and

cũng tình yêu, sự phản bội, những hoàn cảnh thay đổi theo thời gian, và

getting the present and past and future all into some kind of dialogue with each other.

làm cho hiện tại, quá khứ và tương lai đối thoại với nhau.

How did you choose 21, 1990, four years from now, as the amount of time in the future you wanted to set this story?

Làm thế nào bạn chọn 21, 1990, bốn năm sau, làm khoảng thời gian trong tương lai mà bạn muốn đặt câu chuyện này?

then a very good friend of mine, who's one of my first readers, on his first reading of an early draft, said, I think 400 years is too long.

rồi một người bạn rất thân của tôi, người là một trong những người đọc đầu tiên của tôi, trong lần đọc đầu tiên bản thảo sớm, đã nói, tôi nghĩ 400 năm là quá dài.

You're writing in the same language, although you've got all kinds of explanations of why language hasn't changed much.

Bạn viết bằng cùng một ngôn ngữ, mặc dù bạn có đủ loại giải thích tại sao ngôn ngữ không thay đổi nhiều.

It would be so much more alive if it was a future that we could almost reach out and touch.

Nó sẽ sống động hơn rất nhiều nếu đó là một tương lai mà chúng ta gần như có thể vươn tới và chạm vào.

And I used to, as a young writer, not take notes very easily from other readers early on.

Và tôi đã từng, khi còn là một nhà văn trẻ, không dễ dàng tiếp nhận những lời góp ý từ những người đọc khác ngay từ đầu.

And I've come round to the view that you know a good note the moment you hear it.

Và tôi đã dần nhận ra rằng bạn biết một lời góp ý hay ngay khi bạn nghe thấy nó.

Đó là vấn đề của sự nhận thức.

Ngay khi anh ấy nói điều đó, tôi cảm thấy nhẹ nhõm.

What was it like to imagine the future that you describe in this book?

Cảm giác thế nào khi hình dung ra tương lai mà bạn mô tả trong cuốn sách này?

And what sort of research did you do to imagine this fate?

Và bạn đã nghiên cứu những gì để hình dung ra số phận này?

Well, I'll answer the second question first.

Vâng, tôi sẽ trả lời câu hỏi thứ hai trước.

I used to do a lot of research for my novels, and

Tôi từng nghiên cứu rất nhiều cho các tiểu thuyết của mình, và

I feel that my head is so stuffed with stuff that I try to treat it like a garden.

Tôi cảm thấy đầu óc mình chứa đầy những thứ đến mức tôi cố gắng đối xử với nó như một khu vườn.

And I prefer to go down there, those garden paths into my own mind and my own memories.

Và tôi thích đi xuống đó, những con đường trong vườn vào tâm trí và ký ức của chính mình.

As researcher, I didn't research a thing for this.

Với tư cách là một nhà nghiên cứu, tôi không nghiên cứu bất cứ điều gì cho cuốn sách này.

Your Character Tom and his pursuit of this lost poem makes me think, what is the importance of art when the world is burning?

Nhân vật Tom của bạn và hành trình tìm kiếm bài thơ thất lạc đó khiến tôi suy nghĩ, ý nghĩa của nghệ thuật là gì khi thế giới đang bốc cháy?

Well, I've passed the point of thinking that climate change fiction can warn people because it's, it's already happening, we're in it, we don't need to be warned.

Vâng, tôi đã qua cái tuổi nghĩ rằng tiểu thuyết về biến đổi khí hậu có thể cảnh báo mọi người vì nó, nó đã xảy ra rồi, chúng ta đang ở trong đó, chúng ta không cần được cảnh báo.

So the function of art, one element of that is to render pleasure to us, aesthetic pleasure, and

Vì vậy, chức năng của nghệ thuật, một yếu tố trong đó là mang lại cho chúng ta niềm vui, niềm vui thẩm mỹ, và

một yếu tố khác là mở ra một cuộc thảo luận, và

I'm talking particularly of literature here, of trying to understand where we are, what we are, who we are, what it's like to be a man or woman in a city in all the conditions of modern life, to reflect back on us, what we are.

Tôi đặc biệt nói về văn học ở đây, về việc cố gắng hiểu chúng ta đang ở đâu, chúng ta là gì, chúng ta là ai, cảm giác khi là một người đàn ông hay phụ nữ trong một thành phố trong mọi điều kiện của cuộc sống hiện đại, để phản ánh lại chúng ta, chúng ta là

And that's really why I thought that having someone writing about us from the future who half envies us, half despises us for all our mistakes would be another way of carrying on that discussion that I think literature is, is always having with itself and with its readers.

Và đó thực sự là lý do tại sao tôi nghĩ rằng việc có ai đó viết về chúng ta từ tương lai, người vừa ghen tị với chúng ta, vừa khinh bỉ chúng ta vì tất cả những sai lầm của chúng ta, sẽ là một cách khác để tiếp tục cuộc thảo luận mà tôi nghĩ văn học, luôn 

Bản chất con người có đang thay đổi không?

Or are we about to interfere with human nature by bioforming?

Hay chúng ta sắp can thiệp vào bản chất con người bằng cách biến đổi sinh học?

Vậy, vâng, tôi sẽ đặt nó ở đó.

But pleasure has to be a strong element in this.

Nhưng niềm vui phải là một yếu tố mạnh mẽ trong điều này.

The concept of a lost poem that has achieved this myth like quality, so much so that a scholar wants to track it down 100 years later, is for any lover of the written word, so romantic.

Khái niệm về một bài thơ thất lạc đã đạt được chất lượng thần thoại, đến mức một học giả muốn truy tìm nó 100 năm sau, đối với bất kỳ người yêu chữ viết nào, thật lãng mạn.

Was there a real poem that inspired this?

Có một bài thơ có thật đã truyền cảm hứng cho điều này không?

It was written, it was published about four years ago.

Nó đã được viết, nó được xuất bản khoảng bốn năm trước.

It's by John Fuller, an English poet now in his 80s.

Đó là của John Fuller, một nhà thơ người Anh hiện đã ngoài 80.

And I should just explain that this is called a corona.

Và tôi nên giải thích rằng đây được gọi là một corona.

It's got nothing to do with the pandemic.

Nó không liên quan gì đến đại dịch cả.

It is basically Renaissance or Rococo form.

Về cơ bản, đó là một hình thức thời Phục hưng hoặc Rococo.

The last line of each sonnet has to be the first line of the next.

Dòng cuối cùng của mỗi bài sonnet phải là dòng đầu tiên của bài tiếp theo.

The 15th sonnet is the corona, the crown.

Bài sonnet thứ 15 là corona, vương miện.

Và đây là một cái rất khó, nó phải.

It consists of the first line of all the preceding 14 sonnets.

Nó bao gồm dòng đầu tiên của tất cả 14 bài sonnet trước đó.

Và nó phải thực sự có ý nghĩa.

And a corona, traditionally is spoken or addresses one particular person, a loved one, perhaps.

Và một corona, theo truyền thống là nói hoặc hướng đến một người cụ thể, có lẽ là người yêu.

And Fuller's poem was published and I read it and I was astonished by its beauty, how relaxed it was with all these rules.

Và bài thơ của Fuller đã được xuất bản và tôi đã đọc nó và tôi kinh ngạc trước vẻ đẹp của nó, nó đã thoải mái như thế nào với tất cả những quy tắc này.

I didn't guess for a minute when I read this poem that I was going to write a novel about this poem, but

Tôi đã không đoán trong một phút nào khi đọc bài thơ này rằng tôi sẽ viết một cuốn tiểu thuyết về bài thơ này, nhưng

it, it bit hard into my thoughts and feelings.

nó, nó đã ăn sâu vào suy nghĩ và cảm xúc của tôi.

And two years later I was fully engaged with just such a poem that gets lost.

Và hai năm sau, tôi đã hoàn toàn tham gia vào một bài thơ như vậy bị lãng quên.

Maybe I think a lost poem, like a poem as good as this, that got lost would be a terrible tragedy, as it were, and

Có lẽ tôi nghĩ một bài thơ bị lãng quên, giống như một bài thơ hay như thế này, mà bị thất lạc sẽ là một bi kịch khủng khiếp, có thể nói là vậy, và

khiến chúng ta càng thêm trân trọng nó.

Along the way, I wrote just the odd few lines of this imaginary poem, and

Trên đường đi, tôi chỉ viết vài dòng lẻ tẻ cho bài thơ tưởng tượng này, và

And when I gave it to one of my close readers, early readers, he loved the novel, he said, but

Và khi tôi đưa nó cho một trong những người đọc thân cận của tôi, những người đọc ban đầu, anh ấy yêu thích cuốn tiểu thuyết, anh ấy nói, nhưng

anh ấy nói, đừng trích dẫn từ bài thơ này.

So I thought, well, that's such a good note.

Vì vậy, tôi nghĩ, ồ, đó là một ghi chú rất hay.

Đó là một hành động ghi nhận, một ghi chú hay.

And it would put the reader in the same position as all of us, including myself.

Và nó sẽ đặt người đọc vào cùng vị trí với tất cả chúng ta, bao gồm cả bản thân tôi.

Chúng ta không biết gì trong bài thơ này.

If you knew you were going to be teleported to a dystopian future where access to books is limited, but

Nếu bạn biết mình sẽ bị dịch chuyển đến một tương lai dystopian nơi việc tiếp cận sách bị hạn chế, nhưng

you know you can bring one book with you, right?

bạn biết mình có thể mang theo một cuốn sách, đúng không?

And I'm not allowed a 40 set encyclopedia, I guess I probably would take James Joyce's Ulysses because I'm always dipping into it with such pleasure.

Và tôi không được phép mang theo bộ bách khoa toàn thư 40 tập, tôi đoán có lẽ tôi sẽ mang theo Ulysses của James Joyce vì tôi luôn đọc nó với niềm vui thích.

The beautiful rhythm of the prose, the strange division of its sections, the wonderful soliloquy of Molly Bloom at the end of it, and

Nhịp điệu tuyệt đẹp của văn xuôi, cách chia các phần kỳ lạ của nó, đoạn độc thoại tuyệt vời của Molly Bloom ở cuối tác phẩm, và

sự dí dỏm và ấm áp của cuốn tiểu thuyết.

I know quite a few fellow writers who treat it almost as a Bible.

Tôi biết khá nhiều nhà văn đồng nghiệp coi nó gần như là một cuốn Kinh Thánh.

I see that quite a few people I know just keep it on their desk.

Tôi thấy khá nhiều người quen của tôi chỉ để nó trên bàn làm việc của họ.

Bạn không cần phải đọc nó từ đầu đến cuối.

So I think that would be a colossal comfort to me to have that.

Vì vậy, tôi nghĩ điều đó sẽ mang lại cho tôi sự an ủi to lớn khi có nó.

He changed our minds about what the novel could do.

Ông ấy đã thay đổi suy nghĩ của chúng ta về những gì tiểu thuyết có thể làm.

He brought us into some understanding of how we might represent the flow of consciousness.

Ông ấy đã giúp chúng ta hiểu hơn về cách chúng ta có thể thể hiện dòng ý thức.

And also he was revolutionary too, because he, he could write about children so well, as well as Dickens, as well as Jane Austen, if not better.

Và ông ấy cũng mang tính cách mạng, bởi vì ông ấy có thể viết về trẻ em rất hay, cũng như Dickens, cũng như Jane Austen, nếu không muốn nói là hay hơn.

Đây là cuốn tiểu thuyết thứ 19 của bạn.

Quy trình viết của bạn có thay đổi không?

Subtitles ListPlay Video

Câu lạc bộ Sách của The Late Show cùng tác giả Ian McEwan với "What We Can Know" (Late Show Book Club with “What We Can Know” Author Ian McEwan)

process

treat

sense

interfere