Name: Quỹ Khổng Lồ Na Uy Cảnh Báo Về Iran | Bloomberg Businessweek (Norway’s Giant Fund Sounds a Warning on Iran | Bloomberg Businessweek)
Uploaded: 2026-03-25T21:40:33.000Z
Duration: 7 min 36 s
Description: Thousands of YouTube videos with English-Chinese subtitles! Now you can learn to understand native speakers, expand your vocabulary, and improve your pronunciation...

This is Bloomberg Businessweek with Carol Massar and Tim Stenovec on Bloomberg Radio.

Đây là Bloomberg Businessweek cùng Carol Massar và Tim Stenovec trên Bloomberg Radio.

Okay, all credit to Carol Massar on this piece because she saw this—well, actually

Được rồi, tất cả công lao thuộc về Carol Massar trong bài viết này vì cô ấy đã nhìn thấy điều này—à, thực ra là

tất cả công lao thuộc về Lionel Laurent.

Vâng, hãy ghi nhận công lao của anh ấy.

But Carol saw this piece today on our planning call.

Nhưng Carol đã xem bài viết này hôm nay trong cuộc gọi lên kế hoạch của chúng tôi.

Cô ấy nói, "Chúng ta phải nói chuyện với Lionel.

We all agreed we got to get him on the program." It's about the warning that the boss of Norway's Giant Sovereign Wealth Fund is sounding on Iran.

Tất cả chúng ta đều đồng ý rằng chúng ta phải mời anh ấy tham gia chương trình." Bài viết nói về lời cảnh báo mà sếp của Quỹ Tự Trọng Khổng Lồ của Na Uy đang đưa ra về Iran.

Lionel Laurent tham gia cùng chúng tôi từ Paris.

Anh ấy là một cây bút của Bloomberg Opinion.

It's close to 10:00 PM there, so we appreciate you.

Trời gần 10 giờ tối ở đó rồi, nên chúng tôi rất cảm ơn bạn.

First, I just want to start with sort of a—it's an aside,

Đầu tiên, tôi chỉ muốn bắt đầu với một điều hơi—nó là một chuyện ngoài lề,

but I can't believe this was Nikolai Tanjin's first trip to the Middle East.

nhưng tôi không thể tin đây là chuyến đi đầu tiên của Nikolai Tanjin đến Trung Đông.

The piece is about much more than that, but that caught my eye, first off.

Bài viết còn nói về nhiều điều hơn thế, nhưng đó là điều đầu tiên thu hút sự chú ý của tôi.

How has the head of this $2.2 trillion fund only been in the Middle East this one time in this year?

Làm sao người đứng đầu quỹ trị giá 2,2 nghìn tỷ đô la này mới chỉ đến Trung Đông có một lần trong năm nay?

for this first visit to the Middle East to happen at the end of February, just hours before war breaks out, it's kind of incredible.

mà chuyến thăm đầu tiên tới Trung Đông này lại diễn ra vào cuối tháng 2, chỉ vài giờ trước khi chiến tranh bùng nổ, điều đó thật khó tin.

I think, honestly, it speaks to the fact that this fund, this huge $2 trillion fund, it's a kind of passive fund.

Tôi nghĩ, thành thật mà nói, điều này cho thấy quỹ này, quỹ khổng lồ trị giá 2 nghìn tỷ đô la này, nó giống như một quỹ thụ động.

Nó chủ yếu là theo dõi chỉ số.

And as a result, it's really skewed to the US.

Và kết quả là, nó nghiêng hẳn về Mỹ.

And so without trying to draw a direct link, I would say that maybe it's not so surprising that Tangen would have sort of only followed the path, let's say, to the Middle East that everyone else has taken from hedge funds to others.

Vì vậy, mà không cố gắng liên kết trực tiếp, tôi có thể nói rằng có lẽ không quá ngạc nhiên khi Tangen chỉ đi theo con đường, có thể nói là đến Trung Đông mà mọi người khác đã đi, từ các quỹ phòng hộ đến những quỹ khác.

I mean, he's pretty ensconced in Norway, so maybe has less of a kind of speculative bent when it comes to where he goes or the Middle East.

Ý tôi là, ông ấy khá gắn bó với Na Uy, nên có lẽ ông ấy ít có xu hướng đầu cơ khi nói về nơi ông ấy đến hoặc Trung Đông.

But clearly, what is surprising is that he would go just before war breaks out.

Nhưng rõ ràng, điều đáng ngạc nhiên là ông ấy lại đến ngay trước khi chiến tranh bùng nổ.

Let's talk about your conversation with him, Lionel, because what's interesting is, as you say, it's an index tracking investor,

Chúng ta hãy nói về cuộc trò chuyện của bạn với ông ấy, Lionel, bởi vì điều thú vị là, như bạn nói, ông ấy là một nhà đầu tư theo dõi chỉ số,

but it is having to become more attuned to geopolitics.

nhưng ông ấy lại phải nhạy bén hơn với địa chính trị.

Bạn đã nhận được gì từ ông ấy?

Walk us through a little bit of what you wrote about his thinking about the world and how it may be or is changing as a result of this.

Hãy chia sẻ một chút về những gì bạn đã viết về suy nghĩ của ông ấy về thế giới và cách nó có thể hoặc đang thay đổi vì điều này.

So I think that he was thinking a lot about complacency, I think, or about this idea that markets were calm.

Vì vậy, tôi nghĩ rằng ông ấy đã suy nghĩ rất nhiều về sự tự mãn, tôi nghĩ vậy, hoặc về ý tưởng rằng thị trường đang yên ả.

Bởi vì thị trường đang yên ả.

Markets are a little less calm today, but still, overall, they're taking this in their stride.

Thị trường hôm nay bớt yên ả hơn một chút, nhưng nhìn chung, chúng vẫn đang đón nhận điều này một cách bình tĩnh.

And I think he sees his role—he sees his job—as also warning the Norwegian public, whose prosperity is tied to this fund, and

Và tôi nghĩ ông ấy xem vai trò của mình—ông ấy xem công việc của mình—là cảnh báo công chúng Na Uy, những người có sự thịnh vượng gắn liền với quỹ này, và

maybe global markets, too, about the worst that could happen or the kind of risks around the corner.

có lẽ cả thị trường toàn cầu nữa, về những điều tồi tệ nhất có thể xảy ra hoặc những rủi ro tiềm ẩn.

That's why there's been a lot of stress testing at his fund, really mapping out the worst-case scenarios even before war broke out.

Đó là lý do tại sao quỹ của ông ấy đã thực hiện rất nhiều bài kiểm tra sức chịu đựng, thực sự phác thảo các kịch bản xấu nhất ngay cả trước khi chiến tranh nổ ra.

And I think he really wanted to touch on those scenarios without predicting what's happening, mapping out potential scenarios.

Và tôi nghĩ ông ấy thực sự muốn đề cập đến những kịch bản đó mà không dự đoán những gì đang xảy ra, chỉ phác thảo các kịch bản tiềm năng.

And that's why he talked about inflation, the not unlikely, in his words, return of inflation, and

Và đó là lý do tại sao ông ấy nói về lạm phát, sự trở lại của lạm phát, điều mà theo lời ông ấy, không phải là không thể xảy ra, và

the fact that geopolitical tensions are clearly not going to calm down anytime soon.

thực tế là căng thẳng địa chính trị rõ ràng sẽ không dịu đi sớm.

Those were his two kind of big scenarios on top of all the existing worries that we might have over AI bubbles and private credit and all that.

Đó là hai kịch bản lớn của ông ấy, bên cạnh tất cả những lo ngại hiện có mà chúng ta có thể có về bong bóng AI và tín dụng tư nhân, v.v.

So I think that's what he sees his role as, scenario planning and being able to say that to the market and to his stakeholders in Norway.

Vì vậy, tôi nghĩ đó là những gì ông ấy xem là vai trò của mình, lập kế hoạch kịch bản và có khả năng nói điều đó với thị trường và các bên liên quan ở Na Uy.

And perhaps maybe ironic isn't the right word,

Và có lẽ từ "mỉa mai" không hẳn là đúng,

but as you point out in your column, higher energy prices benefit Norway.

nhưng như bạn đã chỉ ra trong bài báo của mình, giá năng lượng cao hơn lại mang lại lợi ích cho Na Uy.

I mean, that's, after all, what this $2.2 trillion fund has been built on.

Ý tôi là, suy cho cùng, đó là điều mà quỹ trị giá 2,2 nghìn tỷ đô la này đã được xây dựng dựa trên.

So if we do see energy inflation for an extended period of time, the country and its sovereign wealth fund could be a beneficiary of that.

Vì vậy, nếu chúng ta thấy lạm phát năng lượng kéo dài, quốc gia và quỹ tài sản có chủ quyền của họ có thể hưởng lợi từ điều đó.

He's a very careful speaker on this topic,

Ông ấy là một người phát ngôn rất cẩn trọng về chủ đề này,

and he did want to make clear that for him and his fund, obviously, higher inflation, higher oil prices is, on balance, a negative, but, as you point out, is obviously a positive for the country and its oil revenues.

và ông ấy muốn làm rõ rằng đối với ông ấy và quỹ của ông ấy, rõ ràng, lạm phát cao hơn, giá dầu cao hơn nhìn chung là tiêu cực, nhưng, như bạn đã chỉ ra, rõ ràng là tích cực đối với đất nước và doanh thu dầu mỏ của nước này.

I should point out, though, that the fund accounts sometimes for 20 to 25 percent of the state's budget.

Tuy nhiên, tôi cần chỉ ra rằng quỹ đôi khi chiếm từ 20 đến 25% ngân sách nhà nước.

So there is a kind of feedback loop that's not entirely positive.

Vì vậy, có một vòng lặp phản hồi không hoàn toàn tích cực.

I mean, what struck you most in your conversation with him?

Ý tôi là, điều gì khiến bạn ấn tượng nhất trong cuộc trò chuyện với ông ấy?

I mean, we, every day, are having so many conversations that, obviously, when it comes to the US war in Iran, how long this goes on?

Ý tôi là, chúng tôi, mỗi ngày, có rất nhiều cuộc trò chuyện, rõ ràng, khi nói đến cuộc chiến của Mỹ ở Iran, điều này sẽ kéo dài bao lâu?

We've already talked about the LNG market, the natural gas market, that there might be already it's going to be changed for years to come, just trying to figure out the timing and, overall, the longer-term impact.

Chúng ta đã nói về thị trường LNG, thị trường khí đốt tự nhiên, rằng có thể nó sẽ thay đổi trong nhiều năm tới, chỉ là cố gắng tìm hiểu thời điểm và tác động lâu dài.

Nhưng trong cuộc trò chuyện của bạn với ông ấy, và

as you say, he's very careful, but I mean, what struck you the most?

như bạn nói, ông ấy rất cẩn thận, nhưng ý tôi là, điều gì khiến bạn ấn tượng nhất?

I think the fact that he sounded a bit different to everybody else in the room.

Tôi nghĩ là việc ông ấy có vẻ hơi khác so với mọi người khác trong phòng.

I mean, he goes out of his way to say he's not a prognosticator.

Ý tôi là, ông ấy cố gắng nói rằng mình không phải là người tiên đoán.

I do find it interesting that so many other fund managers in the room who were more active asset allocators were quick to say that this conflict would be confined to the region, would, in the long run, be manageable in terms of inflation.

Tôi thấy thú vị khi rất nhiều nhà quản lý quỹ khác trong phòng, những người phân bổ tài sản tích cực hơn, đã nhanh chóng nói rằng cuộc xung đột này sẽ chỉ giới hạn trong khu vực, và về lâu dài, sẽ có thể kiểm soát được về mặt lạm phát.

And I hear a lot more voices, even today, saying, "Well, this war could be over when Donald Trump decides it could be over.

Và tôi nghe nhiều ý kiến hơn, ngay cả hôm nay, nói rằng, "Chà, cuộc chiến này có thể kết thúc khi Donald Trump quyết định nó kết thúc.

It's not going to get out of hand." So I was simply struck by the fact that here was someone who did not pretend to be a geopolitical analyst and did not pretend to be predicting what was going to happen, simply saying, "Well, okay, but

Nó sẽ không vượt khỏi tầm kiểm soát." Vì vậy, tôi chỉ đơn giản là ấn tượng bởi thực tế là có một người không giả vờ là nhà phân tích địa chính trị và không giả vờ dự đoán những gì sẽ xảy ra, chỉ đơn giản nói, "Chà, được rồi, nhưng

on balance, here are two risks that I'm putting in my scenario bucket,

nhìn chung, đây là hai rủi ro mà tôi đưa vào kịch bản của mình,

and I'm not going to rule out the worst-case scenario." Given that the fund is passive and geared toward US equities, was there any discussion, or did it come up at all, about changing his investments or changing the investments as a result of geopolitics?

và tôi sẽ không loại trừ kịch bản xấu nhất." Với việc quỹ là thụ động và tập trung vào cổ phiếu Mỹ, có bất kỳ cuộc thảo luận nào, hoặc có đề cập đến việc thay đổi khoản đầu tư của ông ấy hoặc thay đổi các khoản đầu tư do địa chính trị hay không?

So it's mostly passive, but there is an active component.

Vậy nên phần lớn là thụ động, nhưng có một phần chủ động.

So, for example, the speed at which they deal with certain issues, they've raised this in the past on certain banking stocks, banking crises.

Ví dụ, tốc độ họ xử lý một số vấn đề nhất định, họ đã từng đề cập đến điều này trong quá khứ về một số cổ phiếu ngân hàng, khủng hoảng ngân hàng.

As for the overall rules, they are up for debate.

Còn về các quy tắc chung, chúng vẫn đang được tranh luận.

They're up for review, actually, in Norway right now.

Thực tế là chúng đang được xem xét ở Na Uy ngay bây giờ.

And I think that while I think for Americans, when they encounter the rule debate when it comes to the Norway Sovereign Wealth Fund, it's mostly about ethical guidelines and what some people disparagingly call woke investing, right?

Và tôi nghĩ rằng đối với người Mỹ, khi họ gặp phải cuộc tranh luận về quy tắc liên quan đến Quỹ Thịnh vượng Na Uy, thì chủ yếu là về các nguyên tắc đạo đức và những gì một số người gọi là đầu tư "woke" một cách miệt thị, đúng không?

Oh, disinvesting from or divesting from Israeli stocks, for example, or those exposed to Gaza.

À, thoái vốn khỏi hoặc bán cổ phiếu Israel, chẳng hạn, hoặc những cổ phiếu có liên quan đến Gaza.

I think what might be interesting, though, is if the rules change and there is more of a geographic diversification along with that, so more investment in Europe, that could be a really huge game changer, especially for Europe, where he was quite keen to publicly say, "Europe is a bit of a sleeping beauty.

Tôi nghĩ điều thú vị có thể là nếu các quy tắc thay đổi và có sự đa dạng hóa địa lý hơn nữa, tức là đầu tư nhiều hơn vào châu Âu, điều đó có thể là một yếu tố thay đổi cuộc chơi rất lớn, đặc biệt đối với châu Âu, nơi ông ấy đã rất nhiệt tình công khai nói

It really has to get its act together, unify its capital markets, reform its economy." It could be quite interesting to see this fund that is so exposed to the US become less exposed to the US over time.

Nó thực sự phải tập hợp lại, thống nhất thị trường vốn, cải cách nền kinh tế của mình." Sẽ khá thú vị khi thấy quỹ này, vốn rất phụ thuộc vào Mỹ, trở nên ít phụ thuộc vào Mỹ hơn theo thời gian.

And listen, when we talk about where investment flows go, as you remind us, at the fund, about 1.5 percent of all listed shares is in its portfolio,

Và nghe này, khi chúng ta nói về dòng vốn đầu tư chảy đi đâu, như bạn đã nhắc chúng tôi, tại quỹ, khoảng 1,5% tổng số cổ phiếu niêm yết nằm trong danh mục đầu tư của nó,

and you're talking about top holdings like Nvidia and Apple.

và bạn đang nói về các khoản nắm giữ hàng đầu như Nvidia và Apple.

So you talk about the major exposure that it ultimately has.

Vì vậy, bạn nói về sự tiếp xúc lớn mà cuối cùng nó có.

but we so wanted to talk about your story and share it with our audience.

nhưng chúng tôi thực sự muốn nói về câu chuyện của bạn và chia sẻ nó với khán giả của chúng tôi.

Vì vậy, cảm ơn bạn, cảm ơn bạn.

Lionel Laurent, he is a columnist for Bloomberg Opinion and highly recommend you read the full story.

Lionel Laurent, anh ấy là một nhà bình luận cho Bloomberg Opinion và rất khuyến khích bạn đọc toàn bộ câu chuyện.

It is out on The Bloomberg and at Bloomberg.com.

Nó có trên The Bloomberg và tại Bloomberg.com.