Name: Tại sao mọi thứ trên Internet ngày càng tệ hơn | The Gray Area (Why everything on the internet is getting worse | The Gray Area)
Uploaded: 2025-11-19T17:45:52.000Z
Duration: 43 min 29 s
Description: Thousands of YouTube videos with English-Chinese subtitles! Now you can learn to understand native speakers, expand your vocabulary, and improve your pronunciation...

For the show this week, I'm talking to Corey Doctoro.

Trong số tuần này, tôi sẽ nói chuyện với Corey Doctoro.

He's an author, a journalist, a science fiction writer, and

Ông ấy là tác giả, nhà báo, nhà văn khoa học viễn tưởng và

he's got a new book out called why Everything Suddenly Got Worse and what To Do About It.

ông ấy có một cuốn sách mới ra mắt có tên là Why Everything Suddenly Got Worse and What To Do About It.

It's a fun book, but it's also a serious book and a smart book and a probing book.

Đây là một cuốn sách thú vị, nhưng cũng là một cuốn sách nghiêm túc, thông minh và sâu sắc.

It explains why so many of the technologies and platforms we use continue to get worse and worse in similar ways and for similar reasons.

Nó giải thích tại sao rất nhiều công nghệ và nền tảng chúng ta sử dụng ngày càng tệ đi theo những cách và vì những lý do tương tự.

Tôi rất thích cuộc trò chuyện này.

Hãy xem thử nhé, hẹn gặp lại bạn tuần sau.

Corey Doctoro, chào mừng đến với chương trình.

Let's just start with the basics here, Corey.

Chúng ta hãy bắt đầu với những điều cơ bản nhé, Corey.

Hãy cho tôi định nghĩa rõ ràng nhất của bạn.

Vâng, một chút bối cảnh ở đây.

I, for my entire adult life, or at least the majority of it, have worked for the Electronic Frontier Foundation, a nonprofit that works on digital rights.

Tôi, trong suốt cuộc đời trưởng thành của mình, hoặc ít nhất là phần lớn trong đó, đã làm việc cho Electronic Frontier Foundation, một tổ chức phi lợi nhuận hoạt động về quyền kỹ thuật số.

And these are very abstract, technical questions.

Và đây là những câu hỏi rất trừu tượng, mang tính kỹ thuật.

They eventually become very concrete and immediate.

Cuối cùng chúng trở nên rất cụ thể và khẩn cấp.

But that's usually when something terrible has happened to you.

Nhưng đó thường là khi có điều tồi tệ xảy ra với bạn.

So the challenge is to get people to care about it beforehand.

Vì vậy, thách thức là làm cho mọi người quan tâm đến nó trước.

And so enchitification is not a new idea.

Và vì vậy enchitification không phải là một ý tưởng mới.

It's really an encapsulation of decades of things that I've been trying to get people to care about.

Nó thực sự là sự tóm tắt của hàng thập kỷ những điều mà tôi đã cố gắng để mọi người quan tâm.

But it turns out that when you start swearing, it's kind of a magic combination and people start paying attention to it.

Nhưng hóa ra là khi bạn bắt đầu chửi thề, nó giống như một sự kết hợp kỳ diệu và mọi người bắt đầu chú ý đến nó.

The formal definition of insertification is both a kind of descriptive and theoretical idea.

Định nghĩa chính thức của insertification vừa là một ý tưởng mô tả vừa là ý tưởng lý thuyết.

So descriptively, it describes how platforms go bad, that first they're good to their end users, they find a way to lock those end users in, and

Vì vậy, về mặt mô tả, nó mô tả cách các nền tảng trở nên tồi tệ, rằng đầu tiên chúng tốt với người dùng cuối của chúng, chúng tìm cách khóa chân những người dùng cuối đó, và

then they make things worse for those end users, because the lock in means that the end users are unlikely to depart.

sau đó chúng làm mọi thứ tồi tệ hơn cho những người dùng cuối đó, bởi vì việc khóa chân có nghĩa là người dùng cuối khó có thể rời đi.

They use that new surplus to make things good for business customers.

Họ sử dụng khoản thặng dư mới đó để làm tốt cho khách hàng doanh nghiệp.

They lock those business customers in, making them dependent on those end users.

Họ khóa chân những khách hàng doanh nghiệp đó, khiến họ phụ thuộc vào những người dùng cuối đó.

They make things worse for the business customers, too, and then they turn into a pile of shit.

Họ làm mọi thứ tệ hơn cho cả khách hàng doanh nghiệp, và rồi chúng biến thành một đống rác.

This, I think, is a process that many of us can recognize in platforms as diverse as, like, Uber or Google.

Tôi nghĩ, đây là một quá trình mà nhiều người trong chúng ta có thể nhận ra ở các nền tảng đa dạng như, ví dụ, Uber hay Google.

But what is, I think, more interesting and important is the theoretical work on why this is happening now.

Nhưng điều thú vị và quan trọng hơn, tôi nghĩ, là công trình lý thuyết về lý do tại sao điều này lại xảy ra bây giờ.

How come all these platforms are doing this now?

Tại sao tất cả các nền tảng này lại làm điều này bây giờ?

So when would you say the great enshitning officially began?

Vậy bạn sẽ nói khi nào sự enshitning vĩ đại chính thức bắt đầu?

If you had to bark the era, where would you start?

Nếu bạn phải đặt tên cho kỷ nguyên này, bạn sẽ bắt đầu từ đâu?

Not that it's that neat, but where would you start?

Không phải là nó gọn gàng như vậy, nhưng bạn sẽ bắt đầu từ đâu?

Chà, như bạn nói đấy, nó không gọn gàng.

I think the defining characteristic of inshidification is not that things got worse, but

Tôi nghĩ đặc điểm định hình của inshittification không phải là mọi thứ trở nên tồi tệ hơn, mà là

that we kept using them after they got worse.

chúng ta vẫn tiếp tục sử dụng chúng sau khi chúng trở nên tồi tệ hơn.

And so that makes it hard to find a demarcation point.

Và điều đó khiến việc tìm ra một điểm phân định trở nên khó khăn.

There's definitely like moments where we can say, oh, this is definitely post inshitification, like 2019.

Chắc chắn có những khoảnh khắc mà chúng ta có thể nói, ồ, đây chắc chắn là sau thời kỳ inshittification, như năm 2019.

We see in the court records from the Google antitrust case last year that these two executives at Google had a fight.

Chúng ta thấy trong hồ sơ tòa án từ vụ kiện chống độc quyền của Google năm ngoái rằng hai giám đốc điều hành của Google đã có một cuộc tranh cãi.

There was the head of Google search, a guy called Prabhakar Raghavan, and

Có người đứng đầu bộ phận tìm kiếm của Google, một người tên là Prabhakar Raghavan, và

the head of Google search technology, a guy called Ben Gomes, who'd been with Google since it was like one server under a desktop and had built out all their server infra.

người đứng đầu công nghệ tìm kiếm của Google, một người tên là Ben Gomes, người đã gắn bó với Google từ khi nó chỉ có một máy chủ dưới bàn và đã xây dựng toàn bộ hạ tầng máy chủ của họ.

Raghavan had this idea to make search growth come back after the company had achieved a 90% market share, after which it's very hard to grow by making search worse.

Raghavan đã có ý tưởng làm cho tăng trưởng tìm kiếm quay trở lại sau khi công ty đạt được 90% thị phần, sau đó rất khó để tăng trưởng bằng cách làm cho tìm kiếm tệ hơn.

So you'd have to search more than once to get your answer.

Vì vậy, bạn sẽ phải tìm kiếm nhiều hơn một lần để nhận được câu trả lời của mình.

Và họ có thể hiển thị cho bạn nhiều quảng cáo hơn.

Rõ ràng đó là sự inshittification.

And clearly most of us are still using Google today.

Và rõ ràng hầu hết chúng ta vẫn đang sử dụng Google ngày nay.

But I wouldn't say that that's like the moment it happened.

Nhưng tôi sẽ không nói đó là khoảnh khắc nó xảy ra.

So why do we keep using shit after it gets worse?

Vậy tại sao chúng ta vẫn tiếp tục sử dụng thứ tệ hại sau khi nó trở nên tồi tệ hơn?

Why don't we just quit and move to something that isn't shit?

Tại sao chúng ta không bỏ đi và chuyển sang thứ gì đó không tệ hại?

So I think there's a kind of galaxy brain version of this where it's like stage one.

Vì vậy, tôi nghĩ có một phiên bản "galaxy brain" của điều này, giống như giai đoạn một.

It's because consumers are dumb and you like shopped wrong.

Đó là vì người tiêu dùng ngu ngốc và bạn đã mua sắm sai cách.

And if only you shopped better and been willing to pay for things rather than getting them ad supported, everything would be fine.

Và nếu chỉ cần bạn mua sắm tốt hơn và sẵn sàng trả tiền cho mọi thứ thay vì nhận chúng được hỗ trợ bởi quảng cáo, mọi thứ sẽ ổn.

Because if you're not paying for the product, you're the product.

Bởi vì nếu bạn không trả tiền cho sản phẩm, thì bạn chính là sản phẩm.

It's not just that the platforms were greedy or that VCs were greedy because VCs been greedy and platforms have been greedy forever.

Không chỉ vì các nền tảng tham lam hay các quỹ đầu tư mạo hiểm tham lam, vì các quỹ đầu tư mạo hiểm và các nền tảng đã tham lam từ rất lâu rồi.

I think the thing to understand the thing that changed is that the constraints on firms changed.

Tôi nghĩ điều cần hiểu là điều đã thay đổi là các ràng buộc đối với các công ty đã thay đổi.

The things that punished them when they did poorly, One of them was competition.

Những điều trừng phạt họ khi họ làm tồi, một trong số đó là cạnh tranh.

It's very hard to take your business elsewhere when there's nowhere else to take your business.

Rất khó để chuyển kinh doanh của bạn sang nơi khác khi không còn nơi nào khác để chuyển kinh doanh của bạn.

As Tom Eastman says, I'm old enough to remember when the Internet wasn't five giant websites filled with screenshots of text from the other four.

Như Tom Eastman nói, tôi đủ lớn để nhớ khi Internet không phải là năm trang web khổng lồ chứa đầy ảnh chụp màn hình văn bản từ bốn trang còn lại.

The cartelization of the Internet was downstream of a bunch of very explicit policy choices to support monopolies.

Sự độc quyền hóa Internet là hệ quả của một loạt các lựa chọn chính sách rất rõ ràng để hỗ trợ các công ty độc quyền.

We have the Chicago school in the 70s and 80s saying monopolies are efficient.

Chúng ta có trường phái Chicago vào những năm 70 và 80 nói rằng các công ty độc quyền là hiệu quả.

It's perverse to punish companies for having products so good that we all use them.

Thật kỳ quặc khi trừng phạt các công ty vì có những sản phẩm quá tốt đến nỗi tất cả chúng ta đều sử dụng chúng.

Antitrust enforcement is a fool's errand.

Việc thực thi chống độc quyền là một nhiệm vụ vô ích.

And you see that proceeding over the decades since with the result of Increasing concentration everywhere.

Và bạn thấy điều đó tiếp diễn trong nhiều thập kỷ với kết quả là sự tập trung gia tăng ở khắp mọi nơi.

I think my favorite example of this is Facebook buying Insta, where they're buying this company with 12 employees, they're giving them a billion dollars.

Tôi nghĩ ví dụ yêu thích của tôi về điều này là Facebook mua Insta, nơi họ mua một công ty có 12 nhân viên, họ trả cho họ một tỷ đô la.

The CFO of Facebook sends an email to Mark Zuckerberg and says, this seems like an awful lot of money for a relatively small firm.

Giám đốc tài chính của Facebook gửi email cho Mark Zuckerberg và nói, có vẻ như đây là một khoản tiền quá lớn cho một công ty tương đối nhỏ.

Mark Zuckerberg, who had previously in writing said it is better to buy than to compete, sent his CFO a memo saying, we're buying them because people like Instagram better than Facebook.

Mark Zuckerberg, người trước đó đã viết rằng thà mua còn hơn cạnh tranh, đã gửi cho giám đốc tài chính của mình một bản ghi nhớ nói rằng, chúng ta mua họ vì mọi người thích Instagram hơn Facebook.

They leave Facebook, they go to Instagram.

Họ rời Facebook, họ chuyển sang Instagram.

If we buy Instagram, they will still be Facebook users even if they're not using the platform.

Nếu chúng ta mua Instagram, họ vẫn sẽ là người dùng Facebook ngay cả khi họ không sử dụng nền tảng.

You know, if you're an antitrust enforcer, this is like an admission in writing, right?

Bạn biết đấy, nếu bạn là người thực thi luật chống độc quyền, đây giống như một lời thú nhận bằng văn bản, phải không?

And yet the Obama administration waved that merger through.

Thế mà chính quyền Obama đã thông qua vụ sáp nhập đó.

In fact, they presided over so many of these anti competitive mergers, just like the Bush administration, just like the Trump administration, and

Trên thực tế, họ đã chứng kiến rất nhiều vụ sáp nhập phản cạnh tranh như vậy, giống như chính quyền Bush, giống như chính quyền Trump, và

Để tôi giữ bạn lại một chút.

The monopoly competition point, because we, we're going to get there.

Về vấn đề cạnh tranh độc quyền, vì chúng ta, chúng ta sẽ đi đến đó.

Before we do, I just want to make sure we sort of break down the physics of insertification.

Trước khi làm vậy, tôi chỉ muốn đảm bảo chúng ta phân tích rõ cơ chế của insertification.

People understand what's happening and why.

Mọi người hiểu điều gì đang xảy ra và tại sao.

One of the points you make, right, is that when we're talking about this, we're talking about a pattern, a process, whatever you want to call it, that infects a specific kind of digital business, right?

Một trong những điểm bạn đưa ra, đúng không, là khi chúng ta nói về điều này, chúng ta đang nói về một mô hình, một quy trình, bạn gọi nó là gì cũng được, thứ lây nhiễm vào một loại hình kinh doanh kỹ thuật số cụ thể, đúng không?

Why are they such fertile, fertile soil for shit?

Tại sao chúng lại là mảnh đất màu mỡ, màu mỡ cho sự suy thoái?

Well, we need platforms on the Internet, right?

Chà, chúng ta cần các nền tảng trên Internet, đúng không?

A platform is just a thing that mediates between two different groups of users.

Một nền tảng chỉ đơn giản là thứ trung gian kết nối giữa hai nhóm người dùng khác nhau.

And unless you want to do it all yourself, unless you not only want to write a newsletter, but

Và trừ khi bạn muốn tự làm mọi thứ, trừ khi bạn không chỉ muốn viết bản tin, mà còn

also process the payments and write the mail server and maintain the mail server and so on, you need an intermediary in there.

xử lý thanh toán, viết máy chủ thư, bảo trì máy chủ thư, v.v., bạn cần có một bên trung gian ở đó.

It's nothing wrong with not being required to gnaw your own Internet stack out of a whole log with your own teeth.

Không có gì sai khi không bắt buộc phải tự mình làm mọi thứ từ đầu với Internet.

It's great to have middlemen who handle stuff for you.

Thật tuyệt khi có những người trung gian xử lý mọi thứ cho bạn.

The problem is that they manage to usurp the role between end users and business customers.

Vấn đề là họ quản lý để chiếm đoạt vai trò trung gian giữa người dùng cuối và khách hàng doanh nghiệp.

The way that they do that is that they have the distinct advantage of digital technology, which is that you can alter the business logic on a per user, per interaction basis.

Cách họ làm điều đó là họ có lợi thế rõ ràng của công nghệ kỹ thuật số, đó là bạn có thể thay đổi logic kinh doanh cho từng người dùng, từng tương tác.

It makes it very hard for either group of users to make things better.

Điều này khiến cả hai nhóm người dùng rất khó để cải thiện mọi thứ.

Subtitles ListPlay Video

Tại sao mọi thứ trên Internet ngày càng tệ hơn | The Gray Area (Why everything on the internet is getting worse | The Gray Area)

stuff

opportunity

access

majority