Name: Cuộc cạnh tranh công nghệ sẽ quyết định thế kỷ tới | Dan Wang và Kmele Foster (The techno-rivalry that will decide the next century | Dan Wang and Kmele Foster)
Uploaded: 2025-11-20T18:20:28.000Z
Duration: 56 min 55 s
Description: Thousands of YouTube videos with English-Chinese subtitles! Now you can learn to understand native speakers, expand your vocabulary, and improve your pronunciation...

You said earlier that I was painfully pessimistic, Neil, and

Anh nói trước đó là tôi bi quan đến mức khó chịu, Neil, và

here's where I want to be a little bit more apocalyptic.

đây là lúc tôi muốn nói một cách hơi "tận thế" hơn một chút.

If you're an American or a Japanese or a German automaker, it takes you something like six years to conceptualize a new vehicle, brand a new vehicle model, and

Nếu bạn là một nhà sản xuất ô tô của Mỹ, Nhật Bản hay Đức, bạn sẽ mất khoảng sáu năm để lên ý tưởng cho một chiếc xe mới, định vị thương hiệu cho một mẫu xe mới, và

then actually get that out to the market, into the streets where people are driving it.

sau đó đưa nó ra thị trường, ra đường nơi mọi người lái xe.

In China, the statistic is something like 18 months to two years.

Ở Trung Quốc, con số đó chỉ khoảng 18 tháng đến hai năm.

China built its very first highway in the year 1993.

Trung Quốc xây dựng đường cao tốc đầu tiên vào năm 1993.

Eighteen years later, China built one America's worth of highway.

Mười tám năm sau, Trung Quốc đã xây dựng được một lượng đường cao tốc tương đương với Mỹ.

Nine years after that, it built another America's worth of highways.

Chín năm sau đó, họ xây dựng thêm một lượng đường cao tốc tương đương với Mỹ nữa.

China has built essentially one New York City, plus Boston's worth of housing every single year for roughly the last 30 years.

Trung Quốc đã xây dựng về cơ bản là một thành phố New York, cộng thêm nhà ở của Boston mỗi năm trong khoảng 30 năm qua.

China has a manufacturing workforce of something like 70 million people in which they are building some of the most sophisticated electronics every single day.

Trung Quốc có lực lượng lao động sản xuất khoảng 70 triệu người, nơi họ sản xuất ra những thiết bị điện tử tinh vi nhất mỗi ngày.

I think that, you know, it doesn't sound good to me that Apple and Nvidia are worth as much as they do because they are also deluding us into what actually matters.

Tôi nghĩ rằng, bạn biết đấy, điều đó không hay ho gì với tôi khi Apple và Nvidia có giá trị lớn như vậy bởi vì họ cũng đang đánh lừa chúng ta về những gì thực sự quan trọng.

Is our answer to a member, a struggling member of the working class in America going to be something like, well, let them eat iPhones or let them eat GPUs.

Câu trả lời của chúng ta cho một thành viên, một thành viên đang gặp khó khăn của tầng lớp lao động ở Mỹ sẽ là điều gì đó như, ừm, cứ để họ ăn iPhone hoặc cứ để họ ăn GPU.

I think that is not compelling enough of a solution.

Tôi nghĩ đó không phải là một giải pháp đủ sức thuyết phục.

Dan, I'm delighted to be here in conversation with you.

Dan, tôi rất vui khi được trò chuyện với bạn.

I want to commend you on what I think is a really interesting and compelling book that offers a different perspective on China and the U.S.

Tôi muốn khen ngợi bạn về cuốn sách mà tôi cho là rất thú vị và hấp dẫn, mang đến một góc nhìn khác về Trung Quốc và Hoa Kỳ.

most of the time, you encounter these conversations about U.S.

hầu hết thời gian, bạn gặp những cuộc trò chuyện về Hoa Kỳ.

it's all about the geopolitical rivalry, the fight, who is going to win, who's going to lose.

tất cả là về sự cạnh tranh địa chính trị, cuộc chiến, ai sẽ thắng, ai sẽ thua.

I think a kind of patient, thoughtful appraisal of the differences between these two important quintessential powers is something that was long overdue and I think just to get us started here.

Tôi nghĩ rằng một sự đánh giá kiên nhẫn, sâu sắc về sự khác biệt giữa hai cường quốc điển hình quan trọng này là điều đã quá muộn và tôi nghĩ để bắt đầu cuộc trò chuyện của chúng ta ở đây.

Well, two things actually, really quickly.

Chà, thực ra là hai điều, rất nhanh thôi.

One, Dan's book is something that it sounds like a lot of you have read already, some of you haven't.

Một, cuốn sách của Dan là thứ mà nghe có vẻ nhiều bạn đã đọc rồi, một số bạn thì chưa.

There will be spoilers, so to speak, but it's still well worth reading.

Sẽ có những tình tiết tiết lộ, có thể nói là vậy, nhưng nó vẫn rất đáng đọc.

One of my favorite things about the book, Dan, is that closing chapter, which opens with this interesting and, for me, emotional kind of recounting of your trajectory, your family's trajectory, for you to be here now.

Một trong những điều tôi thích nhất về cuốn sách, Dan, là chương cuối cùng, mở đầu bằng một câu chuyện thú vị và, đối với tôi, đầy cảm xúc về hành trình của bạn, hành trình của gia đình bạn, để bạn có mặt ở đây ngày hôm nay.

And I actually want to start in a somewhat unconventional way by having you perhaps give a little bit of a sense of your backstory, how you came to be here in the United States working on this particular topic, and

Và tôi thực sự muốn bắt đầu theo một cách hơi khác thường bằng cách nhờ bạn có lẽ chia sẻ một chút về câu chuyện quá khứ của mình, làm thế nào bạn lại có mặt ở Hoa Kỳ để làm việc về chủ đề đặc biệt này, và

why you thought it was important for a book like Breakneck to exist.

tại sao bạn nghĩ rằng một cuốn sách như Breakneck lại quan trọng để tồn tại.

Chỉ nghĩ về câu chuyện quá khứ của bản thân thôi.

I grew up in the southwest of China, which is a very mountainous place.

Tôi lớn lên ở vùng tây nam Trung Quốc, một nơi rất nhiều núi.

The stereotypes that people have around the southwest of China is that people sit around sipping tea, telling jokes.

Những định kiến mà mọi người có về vùng tây nam Trung Quốc là mọi người ngồi nhâm nhi trà, kể chuyện cười.

And I really believe that we are the funniest region of China.

Và tôi thực sự tin rằng chúng tôi là vùng hài hước nhất Trung Quốc.

Much funnier than much more serious prosperous zones.

Hài hước hơn nhiều so với các vùng thịnh vượng nghiêm túc hơn.

My family and I emigrated to the country of Canada when I was seven years old.

Gia đình tôi và tôi di cư sang đất nước Canada khi tôi bảy tuổi.

Và tôi chủ yếu lớn lên ở Canada.

Và thế là chúng tôi chuyển đến vùng ngoại ô Philly.

Anyone from Bucks county or Pennsylvania here, a great place to be from.

Có ai ở đây đến từ Bucks county hay Pennsylvania không, một nơi tuyệt vời để sinh ra.

And so we have been thinking a lot about what it was like for us to move out of China right before essentially the Chinese economy took off in a really big way to enrich quite a lot of people, introduce more novel forms of repression at the same time, and

Và vì vậy chúng tôi đã suy nghĩ rất nhiều về việc chúng tôi đã rời Trung Quốc như thế nào ngay trước khi nền kinh tế Trung Quốc cất cánh một cách mạnh mẽ, làm giàu cho khá nhiều người, đồng thời giới thiệu các hình thức đàn áp mới lạ hơn, và

thinking a lot about what is really quintessentially different between the US and China.

suy nghĩ rất nhiều về những gì thực sự khác biệt cốt lõi giữa Mỹ và Trung Quốc.

And so I used to work here in San Francisco.

Và vì vậy tôi từng làm việc ở đây tại San Francisco.

I used to work here until the start of 2016.

Tôi từng làm việc ở đây cho đến đầu năm 2016.

And I moved to China in 2017 to think a lot about what the Chinese were up to in terms of a lot of different technologies.

Và tôi chuyển đến Trung Quốc vào năm 2017 để suy nghĩ nhiều về những gì người Trung Quốc đang làm với rất nhiều công nghệ khác nhau.

Now when I moved out of California then it really felt like California Silicon Valley was the center of the world in all sorts of very important ways.

Giờ thì khi tôi rời California, tôi thực sự cảm thấy Thung lũng Silicon của California là trung tâm của thế giới theo đủ mọi cách quan trọng.

Tương lai đang được tạo ra ở đây.

The most important, the most talented people were moving to California.

Những người quan trọng nhất, tài năng nhất đang chuyển đến California.

And I was also kind of struck that so many of the businesses being created here were very consumer driven.

Và tôi cũng khá ấn tượng khi thấy nhiều doanh nghiệp được tạo ra ở đây lại rất hướng tới người tiêu dùng.

There was a lot of cryptocurrencies at the time.

Thời điểm đó có rất nhiều tiền mã hóa.

At the time we hadn't even gotten to B2B SaaS yet.

Lúc đó chúng ta còn chưa đến với B2B SaaS nữa.

And when I learned about what was going on in China, thinking about made in China 2025, a big industrial plan that Beijing had announced, they were working on things like ultra high voltage transmission memory chips, electric vehicle batteries.

Và khi tôi tìm hiểu về những gì đang diễn ra ở Trung Quốc, suy nghĩ về Made in China 2025, một kế hoạch công nghiệp lớn mà Bắc Kinh đã công bố, họ đang làm việc trên những thứ như truyền tải siêu cao áp, chip nhớ, pin xe điện.

That felt like a very exciting story to try to study at the time.

Điều đó có vẻ là một câu chuyện rất hấp dẫn để nghiên cứu vào thời điểm đó.

And part of the reason I asked you to tell that story, or at least to talk about that kind of context, is because in the account that you offer, there are two things that really stood out to me.

Và một phần lý do tôi nhờ bạn kể câu chuyện đó, hoặc ít nhất là nói về bối cảnh đó, là vì trong câu chuyện bạn kể, có hai điều thực sự khiến tôi chú ý.

The, the first is just your parents experience of leaving China and coming here and your own experience as this essentially first generation child who grows up in this country, who this is very much your identity and kind of all, you know, in the book you explain that this was clearly the right decision for you personally, that your passion, the things that you work on, you could kind of only do that here.

Đầu tiên là trải nghiệm của bố mẹ bạn khi rời Trung Quốc đến đây và trải nghiệm của bạn với tư cách là một đứa trẻ thế hệ đầu tiên lớn lên ở đất nước này, đây thực sự là bản sắc của bạn và trong sách bạn giải thích rằng đây rõ ràng là quyết định đúng đắn 

But for your parents, it's a bit different.

Nhưng đối với bố mẹ bạn, nó hơi khác một chút.

Immigrants to this country, our families end up abandoning everything you leave behind, everything that you know, and

Những người nhập cư đến đất nước này, gia đình chúng ta cuối cùng bỏ lại mọi thứ, mọi thứ bạn biết, và

you come to someplace completely alien to try to make a life for yourself.

bạn đến một nơi hoàn toàn xa lạ để cố gắng tạo dựng cuộc sống cho mình.

And in my experience, coming from the West Indies, this, the sentiment has always been, of course, that was the right decision to make.

Và theo kinh nghiệm của tôi, đến từ vùng Tây Ấn, tình cảm luôn là, tất nhiên, đó là quyết định đúng đắn để đưa ra.

Every single time I've gone back to visit Jamaica, I see young men about my age and I know very well that I didn't want to be that guy.

Mỗi lần tôi trở về thăm Jamaica, tôi thấy những thanh niên cùng tuổi tôi và tôi biết rất rõ rằng tôi không muốn trở thành người đó.

But for your parents, they had a real quandary about this because of the robust growth that China is seeing in terms of their interactions with family members and friends who are still there.

Nhưng đối với bố mẹ bạn, họ có một tình thế tiến thoái lưỡng nan thực sự về điều này vì sự tăng trưởng mạnh mẽ mà Trung Quốc đang chứng kiến về mặt tương tác với các thành viên gia đình và bạn bè vẫn còn ở đó.

Could you talk a little bit about kind of the contrasting experiences of their generation growing up and experiencing the progression of China economically there domestically versus what your parents had to experience here?

Bạn có thể nói một chút về những trải nghiệm trái ngược của thế hệ họ khi lớn lên và trải nghiệm sự tiến triển của Trung Quốc về mặt kinh tế trong nước so với những gì bố mẹ bạn phải trải nghiệm ở đây không?

Yeah, I think the first thing to say is that I so glad I grew up in Canada and also in the United States.

Vâng, tôi nghĩ điều đầu tiên cần nói là tôi rất vui vì đã lớn lên ở Canada và cả ở Hoa Kỳ.

I split high school between Ottawa as well as Philly area.

Tôi học trung học ở cả Ottawa và khu vực Philly.

And without this sort of an upbringing where I could have really read the books that I really wanted to read, I was a philosophy major in college.

Và nếu không có kiểu nuôi dạy này, nơi tôi có thể thực sự đọc những cuốn sách mà tôi thực sự muốn đọc, tôi đã là một sinh viên triết học ở trường đại học.

I wouldn't have been able to write this sort of book and engage in the sort of intellectual work that I'm quite proud of.

Tôi sẽ không thể viết loại sách này và tham gia vào loại công việc trí tuệ mà tôi khá tự hào.

But as you mentioned, Camille, it was a slightly different trade off for my parents.

Nhưng như bạn đã đề cập, Camille, đó là một sự đánh đổi hơi khác đối với bố mẹ tôi.

My parents were living in southwestern China.

Bố mẹ tôi sống ở tây nam Trung Quốc.

This is a kind of a backwater, economic backwater of China back then.

Đây là một loại vùng hẻo lánh, lạc hậu về kinh tế của Trung Quốc thời đó.

And even now it is a giant backwater where not too much goes on.

Và ngay cả bây giờ nó vẫn là một vùng hẻo lánh khổng lồ, không có nhiều điều xảy ra.

But still they, by virtue of being college graduates in China, they were also urban residents.

Nhưng dù sao đi nữa, nhờ tốt nghiệp đại học ở Trung Quốc, họ cũng là cư dân thành thị.

They could have been allocated a few apartment units by the state, which is one of the big drivers of wealth that a lot of Chinese have been able to enjoy.

Họ có thể được nhà nước phân bổ một vài căn hộ, đó là một trong những động lực lớn của sự giàu có mà nhiều người Trung Quốc đã được hưởng.

If you are a resident of a first tier city like Beijing or Shanghai, you were able to liquidate just one of your apartments and then you could send your kid off to college, a private university in the US and something like usc.

Nếu bạn là cư dân của một thành phố hạng nhất như Bắc Kinh hay Thượng Hải, bạn có thể bán đi một căn hộ và cho con đi học đại học, một trường tư ở Mỹ như USC.

Give her an apartment as well, and give her a Mercedes as well for her to drive around.

Tặng cô ấy một căn hộ, và tặng cô ấy một chiếc Mercedes để đi lại.

And my parents really missed this giant wealth boom that they could have participated in if they had stayed.

Và bố mẹ tôi thực sự bỏ lỡ đợt bùng nổ tài sản khổng lồ này mà họ có thể tham gia nếu họ ở lại.

And so this is one of these sort of tragedies.

Và đây là một trong những bi kịch.

I feel that I wish that America could have had rising wealth for many more people.

Tôi cảm thấy ước gì nước Mỹ có thể có sự gia tăng tài sản cho nhiều người hơn.

Definitely not on the same scale as a lot of Chinese, but something closer to that scale.

Chắc chắn không cùng quy mô với nhiều người Trung Quốc, nhưng gần giống với quy mô đó.

I think a lot about how if you were Chinese growing up, and

Tôi nghĩ rất nhiều về việc nếu bạn là người Trung Quốc lớn lên, và

let's Say born in the early 1990s, which is roughly when I was born.

giả sử sinh vào đầu những năm 1990, đó là khoảng thời gian tôi sinh ra.

You could have seen your world transform in all sorts of big ways.

Bạn có thể chứng kiến thế giới của mình biến đổi theo nhiều cách lớn lao.

Eighteen years later, China built one America's worth of highways.

Mười tám năm sau, Trung Quốc đã xây dựng được lượng đường cao tốc tương đương với cả nước Mỹ.

Chín năm sau đó, họ xây thêm một lượng đường cao tốc tương đương với cả nước Mỹ nữa.

So if you were born in 1993, by the year you reached legal driving age in China, you would have been able to drive on an America's worth of highways.

Vì vậy, nếu bạn sinh năm 1993, đến năm bạn đủ tuổi lái xe hợp pháp ở Trung Quốc, bạn đã có thể lái xe trên một lượng đường cao tốc tương đương với cả nước Mỹ.

China has built essentially one New York City plus Boston's worth of housing every single year for roughly the last 30 years.

Trung Quốc đã xây dựng lượng nhà ở tương đương với cả thành phố New York cộng với Boston mỗi năm trong khoảng 30 năm qua.

And so China is just engaged in these giant spasms of construction.

Và thế là Trung Quốc đang tham gia vào những đợt xây dựng khổng lồ này.

They're making the cities nicer in a lot of ways as well.

Họ cũng đang làm cho các thành phố trở nên đẹp hơn theo nhiều cách.

So if you're a resident of a city like Shanghai, maybe you didn't have subway systems growing up and now you do.

Vì vậy, nếu bạn là cư dân của một thành phố như Thượng Hải, có lẽ bạn đã không có hệ thống tàu điện ngầm khi lớn lên và bây giờ thì có rồi.

Maybe you didn't have a lot of parks growing up and now there's about a thousand parks in Shanghai, which has doubled from the year 2020.

Có lẽ bạn đã không có nhiều công viên khi lớn lên và bây giờ có khoảng một nghìn công viên ở Thượng Hải, tăng gấp đôi so với năm 2020.

You're getting cleaner air as well, and you feel in general still a sense of rising wealth.

Bạn cũng đang được hít thở không khí trong lành hơn, và nhìn chung vẫn cảm nhận được sự gia tăng về tài sản.

One of the things that I struggle with a lot of Americans is that especially if you are living in a place like San Francisco, where there simply isn't a great deal of construction, especially in a place like Berkeley, which just hasn't built enough housing, which hasn't updated and renewed and expanded its subway systems for a very long time, you see your life being pretty static and you kind of expect the future to look relatively similar as well.

Một trong những điều mà tôi thấy nhiều người Mỹ gặp khó khăn, đặc biệt là nếu bạn sống ở một nơi như San Francisco, nơi không có nhiều công trình xây dựng, đặc biệt là ở một nơi như Berkeley, nơi chưa xây đủ nhà ở, chưa cập nhật, đổi mới và mở rộng hệ thố

So maybe you lose a McDonald's and then you gain a Dunkin Donuts, but

Vì vậy, có lẽ bạn mất một cửa hàng McDonald's rồi lại có một cửa hàng Dunkin Donuts, nhưng

I think there's a little bit more to life than that.

Tôi nghĩ cuộc sống còn nhiều điều hơn thế.

And so if you are Chinese and you're seeing these bridges go up, you're seeing these high speed rail systems go up, I think this is not just an economic program really to try to wire up the country in order to be quite a lot better.

Và vì vậy, nếu bạn là người Trung Quốc và bạn đang thấy những cây cầu này mọc lên, bạn đang thấy những hệ thống tàu cao tốc này mọc lên, tôi nghĩ đây không chỉ là một chương trình kinh tế thực sự để cố gắng kết nối đất nước để trở nên tốt hơn rất nhiều.

I think this has also really substantially built political resilience for the Communist Party as well, in which people have seen momentum from their lives get better in the past and they expect that their lives will be better in the future.

Tôi nghĩ điều này cũng đã thực sự xây dựng đáng kể khả năng phục hồi chính trị cho Đảng Cộng sản, trong đó người dân đã thấy động lực từ cuộc sống của họ tốt hơn trong quá khứ và họ mong đợi cuộc sống của họ sẽ tốt hơn trong tương lai.

And this is what I wish for a lot more Americans, because my parents are now in suburban Philly, which is, I think is pleasant but extremely boring.

Và đây là điều tôi mong muốn cho nhiều người Mỹ hơn, bởi vì bố mẹ tôi giờ đang ở ngoại ô Philly, mà tôi nghĩ là dễ chịu nhưng cực kỳ nhàm chán.

They are, they're kind of the highlight of their weeks is to go to the Costco every week, like a lot of immigrant families as well as a lot of middle class Americans.

Họ, điểm nhấn trong tuần của họ là đi Costco mỗi tuần, giống như nhiều gia đình nhập cư cũng như nhiều người Mỹ thuộc tầng lớp trung lưu.

But I Wish that there could be something more in which there is a sense of physical dynamism in this country, because this can build a lot of optimism into the population as well.

Nhưng tôi ước gì có thể có điều gì đó hơn thế, nơi có cảm giác năng động về thể chất trong đất nước này, bởi vì điều này cũng có thể mang lại nhiều lạc quan cho dân số.

As you were describing that circumstance where people are growing up and.

Khi bạn mô tả hoàn cảnh mà mọi người đang lớn lên và.

And experiencing all of this profound change over the course of their lifetime, seeing these cities explode into being, I thought about something Peter and I believe in the context like this, I can mention him with just one name.

Và trải qua tất cả những thay đổi sâu sắc này trong suốt cuộc đời của họ, chứng kiến những thành phố này bùng nổ, tôi nghĩ về điều mà Peter và tôi tin tưởng trong bối cảnh như thế này, tôi có thể gọi tên anh ấy chỉ bằng một cái tên.

Cuộc cạnh tranh công nghệ sẽ quyết định thế kỷ tới | Dan Wang và Kmele Foster (The techno-rivalry that will decide the next century | Dan Wang and Kmele Foster)