Name: Thoát khỏi kiến trúc tẻ nhạt. Thomas Heatherwick, nhà thiết kế đằng sau Azabudai Hills, cập nhật tương lai đô thị | Phỏng vấn lớn | WIRED Japan (退屈な建築からの脱却。麻布台ヒルズを手掛けたデザイナー、トーマス・ヘザウィックが都市の未来をアップデート | The Big Interview | WIRED Japan)
Uploaded: 2026-01-30T18:19:39.000Z
Duration: 18 min 52 s
Description: Thousands of YouTube videos with English-Chinese subtitles! Now you can learn to understand native speakers, expand your vocabulary, and improve your pronunciation...

If I was a residential building, I would have been killed 22 years ago.

Nếu tôi là một tòa nhà dân cư, tôi đã bị phá dỡ cách đây 22 năm rồi.

In Japan, the average age of a residential building before it's demolished is 32.8.

Ở Nhật Bản, tuổi trung bình của một tòa nhà dân cư trước khi bị phá dỡ là 32,8 năm.

His urban ideas for city planning were terrible.

Những ý tưởng đô thị của ông ấy về quy hoạch đô thị thật tệ.

Just wrong, wrong, wrong, wrong, wrong, wrong, wrong.

Chỉ là sai, sai, sai, sai, sai, sai, sai.

So you wrote an article for Wired at the end of 2024 and the title is it's official.

Vậy là bạn đã viết một bài báo cho Wired vào cuối năm 2024 và tiêu đề là "Chính thức".

Thành phố nhàm chán thì không tốt cho sức khỏe của bạn.

I've been working now for three decades, and

Tôi đã làm việc ba thập kỷ rồi, và

when I began work, my urge was not to express myself.

khi bắt đầu làm việc, tôi không có ý muốn thể hiện bản thân.

Tôi muốn làm cho thế giới tốt đẹp hơn.

I have had a chance to reflect, particularly over the last five, six years.

Tôi đã có cơ hội suy ngẫm, đặc biệt là trong 5, 6 năm qua.

We've had a digital revolution in the time since I started my studio, and the seriousness has grown.

Chúng ta đã có một cuộc cách mạng kỹ thuật số kể từ khi tôi bắt đầu studio của mình, và sự nghiêm túc đã tăng lên.

We used to have to go into a street to buy your food, to get to go to work, you had to leave your home.

Trước đây chúng ta phải ra đường để mua đồ ăn, để đi làm, bạn phải rời khỏi nhà.

But now it became clear there's a blind spot, that we have an epidemic of loneliness.

Nhưng giờ thì rõ ràng là có một điểm mù, rằng chúng ta đang có một dịch bệnh cô đơn.

And it's amazing an industry as big as oil and gas has not been measuring the impact our buildings have on society, on the billions of people who spend their lives going past and around.

Và thật đáng kinh ngạc là một ngành công nghiệp lớn như dầu khí lại chưa đo lường tác động mà các tòa nhà của chúng ta gây ra cho xã hội, cho hàng tỷ người dành cả cuộc đời để đi ngang qua và xung quanh.

Buildings are no longer 8 meters wide or 10 meters wide.

Các tòa nhà không còn rộng 8 mét hay 10 mét nữa.

You end up with buildings that are 100 meters.

Bạn sẽ có những tòa nhà cao 100 mét.

It's not worth a developer, property developer doing a project unless it's 100 meters, 200 meters.

Một nhà phát triển, một nhà phát triển bất động sản sẽ không làm dự án trừ khi nó cao 100 mét, 200 mét.

The interesting thing is that the researchers, the neuroscientists looking at neuro aesthetics and how our environment affects our brain, are showing that it's like ultra processed food.

Điều thú vị là các nhà nghiên cứu, các nhà khoa học thần kinh nghiên cứu về thẩm mỹ thần kinh và cách môi trường ảnh hưởng đến bộ não của chúng ta, đang chỉ ra rằng nó giống như thực phẩm siêu chế biến.

We now understand that ultra processed food is not good for our stomachs.

Giờ đây, chúng ta hiểu rằng thực phẩm siêu chế biến không tốt cho dạ dày của chúng ta.

Nhưng phải mất một thời gian dài.

And when I was little, my mother was on a macrobiotic Japanese diet.

Và khi tôi còn nhỏ, mẹ tôi ăn chế độ ăn macrobiotic của Nhật Bản.

And my friends would come to my house and look at seaweed and umeboshi plums and be like, what, you're a hippie?

Và bạn bè tôi đến nhà tôi nhìn rong biển và mận umeboshi rồi kiểu, gì vậy, mẹ cậu là người theo chủ nghĩa hippie à?

Now look, the whole world understands that ultra processed food is low nutritional value.

Giờ hãy nhìn xem, cả thế giới đều hiểu rằng thực phẩm siêu chế biến có giá trị dinh dưỡng thấp.

But we are still in the equivalent of half a century ago and not understanding that buildings.

Nhưng chúng ta vẫn đang ở giai đoạn tương đương nửa thế kỷ trước và không hiểu về những tòa nhà đó.

Nó không chỉ là về cái đẹp và cái xấu.

That's not the issue, it's public health.

Vấn đề không phải là thế, mà là sức khỏe cộng đồng.

Chúng ta có thể đo lường cách bộ não của chúng ta phản ứng.

There's things like skin conductance sensors.

Có những thứ như cảm biến dẫn truyền trên da.

You can just see physiologically how the body in front of the planer, shinier, flatter, more monotonous, anonymous and serious buildings.

Bạn có thể thấy rõ ràng về mặt sinh lý học cơ thể phản ứng thế nào trước những tòa nhà phẳng hơn, đơn điệu hơn, vô danh và nghiêm túc hơn.

And then you can compare with a Less monotonous, less flat, less plain, less serious, less shiny building.

Và sau đó bạn có thể so sánh với một tòa nhà ít đơn điệu, ít phẳng, ít đơn giản, ít nghiêm túc, ít bóng bẩy hơn.

And what's so interesting is this stress hormone cortisol spikes in front of the buildings that are more plain, anonymous, serious, shiny.

Và điều thú vị là hormone căng thẳng cortisol tăng vọt khi đối diện với những tòa nhà đơn giản, vô danh, nghiêm túc, bóng bẩy hơn.

And the dirty secret in the construction industry is that when society doesn't care about buildings, we demolish them quicker.

Và bí mật bẩn thỉu trong ngành xây dựng là khi xã hội không quan tâm đến các tòa nhà, chúng ta sẽ phá dỡ chúng nhanh hơn.

In Japan, the average age of a residential building before it's demolished is 32.8 years.

So if I was a residential building in Japan, I would have been killed 22 years ago.

Vậy nếu tôi là một tòa nhà dân cư ở Nhật Bản, tôi đã bị giết cách đây 22 năm rồi.

When society doesn't care, those buildings get demolished.

Khi xã hội không quan tâm, những tòa nhà đó sẽ bị phá dỡ.

And the carbon impact, the dirty secret is that it's five times the greenhouse gas emissions of the aviation industry.

Và tác động carbon, bí mật bẩn thỉu là nó gấp năm lần lượng khí thải nhà kính của ngành hàng không.

And society talks about the aviation industry and doesn't talk about construction.

Và xã hội nói về ngành hàng không chứ không nói về xây dựng.

We care about the people inside the buildings and we talk about the client of the building and making the clients.

Chúng ta quan tâm đến con người bên trong tòa nhà và chúng ta nói về khách hàng của tòa nhà và việc tạo ra khách hàng.

Nhưng hầu hết mọi người ở bên ngoài.

New buildings tend to be full, well off companies, well off residential thing.

Các tòa nhà mới thường là nơi làm việc của các công ty phát đạt, những thứ dân cư thịnh vượng.

But a 14 year old who will never work in that building, who will never live in that building, what does the building give?

Nhưng một thiếu niên 14 tuổi sẽ không bao giờ làm việc trong tòa nhà đó, sẽ không bao giờ sống trong tòa nhà đó, thì tòa nhà đó mang lại điều gì?

Vì vậy, bạn thực sự thay đổi chủ đề đó.

But that's why now you even publish this one in Japan and saying this important message to everyone living in Japan and Tokyo cities all over the world.

Nhưng đó là lý do tại sao bây giờ bạn thậm chí còn xuất bản bài báo này ở Nhật Bản và gửi thông điệp quan trọng này đến mọi người sống ở Nhật Bản và các thành phố Tokyo trên khắp thế giới.

Hãy nhìn vào các khu phố mới chính.

The buildings are fatter and wider and bigger.

Các tòa nhà béo hơn, rộng hơn và lớn hơn.

But us humans, we're still the same size as we were half a million years ago.

Nhưng chúng ta, con người, vẫn có cùng kích thước như nửa triệu năm trước.

In the past, buildings were maybe 8 or 9 meters wide, which meant it almost didn't matter what design someone does on a public street, because if you walk for 300 meters, it means and a building is 10 meters wide, you're going to get 60 different impressions, different doors, so you're getting a visual complexity.

Trước đây, các tòa nhà có lẽ rộng 8 hoặc 9 mét, nghĩa là thiết kế trên đường phố công cộng gần như không quan trọng, bởi vì nếu bạn đi bộ 300 mét, có nghĩa là một tòa nhà rộng 10 mét, bạn sẽ có 60 ấn tượng khác nhau, các cửa khác nhau, vì vậy bạn sẽ có sự

I'm designing buildings now which are 300 meters wide, so suddenly imagine one facade for 300 meters, four and a half minutes of your life walking.

Bây giờ tôi đang thiết kế những tòa nhà rộng 300 mét, vì vậy đột nhiên hãy tưởng tượng một mặt tiền dài 300 mét, bốn phút rưỡi cuộc đời bạn đi bộ.

It's a bit like if I suddenly go, never change.

Nó giống như thể tôi đột nhiên nói, đừng bao giờ thay đổi.

Actually our streets are rooms, they're the public rooms and the buildings are the walls of public life.

Thực tế, đường phố của chúng ta là những căn phòng, chúng là những căn phòng công cộng và các tòa nhà là những bức tường của cuộc sống công cộng.

And they need to love us and have a duty to serve us, who will never make any money from those people going past.

Và chúng cần yêu thương chúng ta và có nghĩa vụ phục vụ chúng ta, những người sẽ không bao giờ kiếm được tiền từ những người đi ngang qua.

You'll never work inside me, you're never going to buy anything inside me, but

Bạn sẽ không bao giờ làm việc bên trong tôi, bạn sẽ không bao giờ mua bất cứ thứ gì bên trong tôi, nhưng

Tôi vẫn có một bổn phận với bạn.

Last year your partner, Neil Hubbard gave us A video lecture keynote for the Wired regionality of City Summit and talk about how to regenerate the city itself.

Năm ngoái, đối tác của bạn, Neil Hubbard đã cho chúng tôi một bài giảng video quan trọng cho hội nghị thượng đỉnh khu vực của Wired về Quy hoạch đô thị và nói về cách tái tạo chính thành phố.

We who live in Tokyo kind of start thinking oh, that's too many big boring plain buildings, especially in the center or especially by the Tokyo Bay.

Chúng tôi sống ở Tokyo, cứ nghĩ ôi, có quá nhiều tòa nhà lớn nhàm chán, đặc biệt là ở trung tâm hoặc đặc biệt là gần Vịnh Tokyo.

So then our regenerative city is not only about regenerate nature, but

Vì vậy, thành phố tái tạo của chúng ta không chỉ là tái tạo thiên nhiên, mà còn là

regenerate culture, regenerate human relationship or communities.

tái tạo văn hóa, tái tạo mối quan hệ con người hoặc cộng đồng.

But it's always stopped by the economical judge by the developers how to make Then the right answer is just boring buildings.

Nhưng nó luôn bị dừng lại bởi sự phán xét kinh tế của các nhà phát triển về cách làm. Rồi câu trả lời đúng chỉ là những tòa nhà nhàm chán.

Làm sao chúng ta có thể ngăn chặn điều đó?

Nhưng các nhà phát triển là những người thực tế.

That's why they make their new buildings sustainable.

Đó là lý do tại sao họ làm cho các tòa nhà mới của mình bền vững.

Là vì họ biết điều đó sẽ xảy ra.

If you don't mind me swearing, they will look like an asshole if they don't.

Nếu bạn không ngại tôi nói bậy, trông họ sẽ như những kẻ khốn nạn nếu họ không làm vậy.

But there is no public conversation about are you an asshole if you make your buildings with no generosity to passersby.

Nhưng không có cuộc trò chuyện công khai nào về việc bạn có phải là kẻ khốn nạn không nếu bạn xây nhà mà không có sự hào phóng với người qua đường.

And the other thing for me, particularly in Japan is that to me Japanese people are joyful and humorous.

Và điều khác đối với tôi, đặc biệt là ở Nhật Bản, là đối với tôi, người Nhật rất vui vẻ và hài hước.

I know there's many sides to Japanese personality and that humour can be there in new buildings.

Tôi biết có nhiều khía cạnh trong tính cách của người Nhật và sự hài hước đó có thể tồn tại trong những tòa nhà mới.

Và tôi nghĩ chúng ta đang sợ hãi.

So often the image around architecture must be serious, always serious.

Vì vậy, hình ảnh xung quanh kiến trúc thường phải nghiêm túc, luôn luôn nghiêm túc.

And it must be honest and clean lines and pure and subtle.

Và nó phải trung thực, đường nét tinh tế, thuần khiết và tinh tế.

Whenever someone says this new building is subtle, I always think oh no, subtle is very good when it's a mobile phone or a tablet.

Bất cứ khi nào ai đó nói tòa nhà mới này tinh tế, tôi luôn nghĩ ôi không, tinh tế rất tốt khi đó là điện thoại di động hoặc máy tính bảng.

Ở quy mô này, tinh tế là tuyệt vời.

Ít hơn là nhiều hơn, hình thức đi theo chức năng.

Trung thực, tinh tế, đường nét tinh tế.

At this scale, that's really right and calm and true.

Ở quy mô này, điều đó thực sự đúng đắn, bình tĩnh và chân thật.

Nhưng ở quy mô thành phố thì thực sự không phải vậy.

It makes places that are stressful and we need streets to feel human scale.

Nó tạo ra những nơi căng thẳng và chúng ta cần những con đường có quy mô con người.

I'd like to ask the one quite wiredish question.

Tôi muốn hỏi một câu hỏi khá "wiredish".

Thoát khỏi kiến trúc tẻ nhạt. Thomas Heatherwick, nhà thiết kế đằng sau Azabudai Hills, cập nhật tương lai đô thị | Phỏng vấn lớn | WIRED Japan (退屈な建築からの脱却。麻布台ヒルズを手掛けたデザイナー、トーマス・ヘザウィックが都市の未来をアップデート | The Big Interview | WIRED Japan)

Subtitles ListPlay Video

process

subtle

physical

realize